terra_externa: (Default)
terra_externa ([personal profile] terra_externa) wrote2024-11-10 08:50 pm

Психосоматика

Тех, для кого тема "врачи и здоровье" - триггер, прошу не читать.



Личное. В четверг разговаривала с одной хорошей знакомой. Её дочь, молодая женщина опять в депрессии. О работе и думать нечего, не то что о карьере или семье. Боли во всём теле, хроническая усталость. Не такая, что хочется поспать или отдохнуть, а такая, что стоять не может, готова сесть на землю, где угодно, а лучше лечь. Знакомо до боли... Куча других симптомов. Врачи, конечно валят всё на психосоматику, гормоны, бла-бла, новое развитие хода событий - аутизм. Вся эта история продолжается уже годы, и становится всё ужаснее. И все эти годы я ей конкретно говорю, что надо делать, но там в одно ухо влетает, в другое вылетает. 


Решила отправить дочь в город Киль, там есть так называемая клиника, которая специализируется на якобы лечении))) хронической боли. (Пардон, я всю эту терминологию знаю только на немецком, на русском есть, наверное, более подходящие, правильные названия, так что извиняюсь заранее, мне лень их искать, да и ни к чему. )


Ну что, полечили они её там. Принудительная активность, антидепрессанты, беседы с психологом, поведенческая терапия. Диагноз поставили, какая-то там проблема с психикой, психосоматика и пр.


Я матери говорю, ты же рассказывала, что К. была на обследовании у приватного специалиста, опытной врача в Гамбурге, что та сказала? Ответ: "Ой, я не в курсе, К. этим сама занимается". Короче говоря, я поднажала и попросила прислать лабораторные исследования, которые делала приватная врач-специалист, результаты и назначения. Я эту врач хорошо знаю, она, конечно не передовой специалист, но грамотная и что есть, то есть, не в Америку же ехать. 


Открываю результат анализа - хронический боррелиоз, что я и говорила, ведь все симптомы 100% совпадают. 


Анализ сделан в приватной лаборатории в Берлине, известной во всём мире, даже на других континентах её рекомендуют (хотя в Бельгии есть ещё лучше, к слову, филиал американской). Обычная страховка не оплачивает, только приватная или из собственного кармана, очень дорогие, но надёжные анализы.


Дочь получила от приватной врача-специалистки диагноз и список лекарств, приватные рецепты.


Не понимаю одного, после этого она вместо лечения почему-то отправилась к обычному кассовому невропатологу, ей сделали стандартное обследование, ничего не нашли, конечно, т. к. боррелиоз застаревший, хронический и все эти кассовые методы 50-х годов прошлого века и недостаточно сенситивные анализы  (на один вид боррелий, а их сколько там, я не помню? 25? или больше?), никаких ко-инфекций конечно не проверили. Зато сразу отправили к психиатру. 


Я ругалась страшными словами, зачем? зачем она портит себе жизнь? Неужели так сильна вера в среднестатистического невропатолога (90% процентов которых в г. Гамбурге - или фашисты или идиоты, проф. дефективные, ездящие по одной рельсе туда-сюда зомби - и не только в Гамбурге, но там у меня была возможность познакомиться лично. 10% я не видела, поэтому оставлю им т. с. шанс, что не всё потеряно и есть не зомбированные роботы, а думающие люди, с эмпатией. Но это - теория, а 90% - личная практика. Кому нужны подробности, обращайтесь, о каждом могу рассказать поимённо, с подробностями, как они меня оставили умирать и что при этом было сказано... Это было хуже, чем фашизм. 


К одному меня привезли уже в инвалидной коляске, я не могла ни есть, ни дышать, но без депрессий, наоборот, хотела активно выбраться из ситуации. В выписке стояло "походка нормальная". Всё замечательно. Пациентка говорит, что депрессии у неё нет... Этот врач уже умер, хороший, наверное, был человек, врач говенный. Сидел в шикарном праксисе в хорошем районе. Другой был настоящий наци, оскорблял - все инстранцы идиоты и т.д., переходил на личности. Помощи ноль. Ну и так далее, целый ряд подобных садо-наци-арийцев, милые люди. Первое, что они делают - сообщают, что это психосоматика. С порога, ещё до обследования.


Кстати, всеми моими тогдашними проблемами со здоровьем я была обязана врачам, а не генетике или образу жизни. Только им. Это в общих словах, я не хочу писать здесь подробно о личном, но это правда и врать мне ни к чему.)  


Пардон, отвлеклась от темы. Дочь знакомой. Теперь на ней стоит клеймо, психическое отклонение от нормы не нужно никакому работодателю. Что, конечно благоприятствует развитию дальнейшей депрессии, которую пытаются заесть таблетками. От которых умирает нормальный метаболизм и расцветает на глазах истинная причина заболевания. Денег на лечение у приватного врача теперь тоже нет.


И таких по всему миру - миллионы. Некоторые теряют работу, семью, друзей. Некоторые доходят до конца и прекращают свои страдания сами. А ведь если бы всем этим людям вовремя помогли, то они бы вели нормальную жизнь. Кстати, о враче из Гамбурга, она мне практически не очень-то помогла, но вовремя сказала умную фразу и я её УСЛЫШАЛА. Она сформулировала всё, что здесь написано в двух предложениях. Зачем к ним идти, они всё-равно не помогут. Разве что если хотите получить инвалидность/пенсию, а лечить они не умеют.


Моя знакомая была возмущена этими словами - и где сейчаас её дочь? в психосоматике и беспросветности. Невропатологи и инфекционисты - солдаты медицины, мило смеющиеся над глупыми пациентами, доведут и её до состояния овоща или суицида. 


Девочка на верном пути закончить свою жизнь в кошмаре. Я не могу достучаться до неё. Лично мне очень больно, что как я ни стараюсь помочь, меня не слышат. Да и кто я такая, не пошедшая к психиатру и вылечившая себя сама глупышка-иностранка.


П. С. Всё выше написанное не распространяется на все группы медицинских работников. Например, неделю назад в г. Гамбурге был блестяще прооперирован близкий мне человек и уже идёт на поправку, дай бог ему здоровья и спасибо опытному хирургу.

[identity profile] massaraksh10.livejournal.com 2024-11-10 09:05 pm (UTC)(link)
Знакомая ситуация: органическое заболевание - врачи лепят про психосоматику/истерию/стресс.
И это говорю я, видящая патопсихологию там, где её не видят другие.
Не могу рассказывать про реальные случаи из моих клиентов, но могу поделиться что у нас в семье был случай: У человека был абсцесс мозга, невропатолог лепила, что это истерия. Ну, спасли, почти полное восстановление, но человек лишнюю неделю мучался с адской болью.

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-10 09:24 pm (UTC)(link)

А у меня две подруги умерли, благодаря современной немецкой медицине. Обе верили врачам до последнего. Только перед смертью одна мне сказала, что простить им не может. Это был урок - я тогда была в самом начале моей "карьеры". Но я быстро учусь и умею отличать правду от медицинской сказки, рассказанной пациентам перед тем, как закрыть им глаза.Лечат психосоматику, хаха.

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2024-11-11 01:38 am (UTC)(link)
Еще бы понять, что с этим делать. :)

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-11 10:45 am (UTC)(link)

Поставить печатный станок в подвале и ходить к врачам-специалистам.))) А если серьёзно, то нести ответственность за собстввенное здоровье самому, не перекладывая на плечи других. И детей учить этому.

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2024-11-11 05:36 pm (UTC)(link)
С трудом поняла первое предложение. :) Да мы и ходим к специалистам, толку-то. Лучше всего лечит наш семейный врач, поляк, но он не узкий специалист, и ему 85. В смысле того, что сейчас он хорош, но как долго он еще будет хорош.
Да я не перекладываю, но диагноз сама поставить не могу, образования не хватает. :)
Edited 2024-11-11 17:36 (UTC)

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-11 07:35 pm (UTC)(link)

Пардон, я иногда пишу невнимательно и мой русский язык - это драма. Я всегда получаю удовольствие, когда читаю тебя - это искренне! - у меня очень корявая речь. Мозги трухлявые, русский исчезает, ведь думаю я на других языках, читаю, говорю тоже.


Машинку для печатания денег надо было написать, а не печатный станок.

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2024-11-11 07:42 pm (UTC)(link)
Я потом поняла, все нормально ты написала, просто у нас проблема не с деньгами, а со специалистами. :)

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-11 11:13 pm (UTC)(link)

Тема специалисты: из моего личного опыта стоит поспрашивать в группах, например, ФБ - я тогда даже специально завела аккаунт, вступила в найденные группы и задавала вопросы. Люди помогают очень охотно. Могут посоветовать специалиста, литературу и т. д.. Но самое главное - они могут поделиться личным опытом, помог ли этот врач и насколько он компетентен. Это - бесценно.


Ваши врачи устраивают множество бесплатных конгрессов для пациентов, я как раз сегодня смотрела. Это, конечно требует времени.

[identity profile] josef-julian.livejournal.com 2024-11-11 11:58 pm (UTC)(link)
Я терпеть не могу ФБ, я не знаю, насколько можно доверять мнению американца. Уже не первый раз сталкивалась, что их ожидания и мои ожидания — совсем разные вещи. Пару раз находила хорошего специалиста, много раз нет. На местном форуме иногда вижу вопросы про врачей и рекомендации от людей. И с большинством этих рекомендаций я совсем не согласна.
Конгрессы — это тема, моя знакомая много ездит по ним, но там специфическая тема. У меня нет столько времени, если честно.

[identity profile] estreiiita.livejournal.com 2024-11-11 08:49 am (UTC)(link)
Мне не понять, как можно, имея диагноз "боррелиоз" не лечиться, не принимать антибиотики?

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-11 10:39 am (UTC)(link)

Девочка просто уже в таком состоянии, что не может принимать правильные решения, ей легче пойти сдаться в психбольницу, чем взять ответственность на себя и лечиться. Мать там тоже играет большую роль - она верит всему, что говорят неграмотные кассовые врачи, а не какие-то там ШАРЛАТАНЫ-специалисты.

[identity profile] 7chocolat.livejournal.com 2024-11-12 10:25 am (UTC)(link)

У меня в прошлом году были головокружения, боли в спине, другие неприятные боли...отправили к гастро, пришлось пропить антибиотики, после чего месяц подташнивало, да и боли возвращались, плюс похудела на 7 кг. Тогда отправили к невропатологу и выяснилось, что все это психосоматика. Она типа у всех сейчас и всем надо пить таблетки. Очень я удивилась, с учетом, что и депрессиями никогда не страдала. В общем, забила я на них всех и потихоньку вес стал набираться. Только зря денег натратила на все эти обследования.

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-12 03:11 pm (UTC)(link)

А головокружение прошло? Боли блуждающие, как сегодня колено, через неделю локоть?


Сахар, конечно, очень важый фактор, после антибиотиков часто начинается кандида, поэтому нужно заняться восстановлением микробиома.


Психосоматику я не отрицаю, как факт, но бесят неграмотные врачи.

[identity profile] 7chocolat.livejournal.com 2024-11-13 01:56 pm (UTC)(link)

Да уже 1,5 года прошло, не то, чтобы головокружение ) Все хорошо!

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-13 02:12 pm (UTC)(link)

Ну и хорошо, я уже было заволновалась))). lol

[identity profile] newterraexterna.livejournal.com 2024-11-13 12:28 pm (UTC)(link)

[livejournal.com profile] 7chocolat И ещё - забыла написать - в какао много меди, это отдельная тема. Стоит принимать цинк, чтобы немного уравновесить.


[identity profile] 7chocolat.livejournal.com 2024-11-13 01:58 pm (UTC)(link)

Про металлы я слышала, но я не потребляю в такой количестве какао продукты. Но есть еще вопрос аллергии на танины, вот здесь есть подозрения.

[identity profile] redseagull.livejournal.com 2025-03-03 07:43 am (UTC)(link)

хи, давно говорю, что хороший невропатолог — такой же редкий зверь, как единорог


инфекционистов хороших знавала)))